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神の目 2ch観察

【MH4】操虫棍総合スレ 8匹目【4DS】

元スレ: http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1379685047
[一覧] [コメント] [AUTO]    Tweet    
1 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-20 22:50:47 ID:YKZzW5iy 
ここはモンスターハンター4で初登場した操虫棍専用のスレです。
発売直後なのでテンプレも未完成です。皆で作って行きましょう

MH4@wiki
http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/

前スレ
【MH4】操虫棍総合スレ 7匹目【3DS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1379592224/

・荒らしはR+Bで華麗にジャンプ回避
・次スレは>>950が建てる事
・建てられない場合は速やかに安価を指定してください
2 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-20 22:51:20 ID:YKZzW5iy 
・餌はどこで手に入るの?
探索行って拾うか、竜人商人からポイントで買え
通常クエストでも手に入るが効率は悪い感じ

・カエルどこ?
氷海1

・どの餌がいいの?
まだ誰も分からないので自分で調べてください
スピードがある程度あると虫から逃げる方向に歩いても追いついてくれるようになる
スタミナがあがると命令回数が増える?詳しくは>>3

・R+X長押しでチャージしだしたんだけど
最大チャージで錐もみ発射
突撃3連目でも錐もみは発生する

・尻尾切れる?
切れる

・印弾当たらないんだけど?
とにかく当てたいなら、タゲカメ後に使うといい。跳躍→L(タゲカメ)→Rもオススメ
コンボ中にRでもマーキング出来る

・虫の強化ミスったんだが
-付いてる餌使ってうまいことやれ。手間考えてもう一本作るのもあり
3 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-20 22:51:54 ID:YKZzW5iy 
973 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2013/09/15(日) 01:21:33.60 ID:AloUhPsZ

虫強化のスタミナについて試してきた
結果だけ先に書くと、操虫の命令回数が増える

こっからは色々調べたのと推測交じりの仮説な
長文だから虫の生態について気になるヤツだけ読んでくれ

まず虫についてハンター同様にスタミナの概念があるようだ
開始直後に命令出すとスタミナ初期値60なら5回命令が出せるんだが
帰還後即もう一度発射すると3回しか命令が出せなかった
こっから考えられるのが下2点
 ・R+XもしくはR+Aで命令を出すと虫のスタミナを一定値消費する
 ・戻ってきて腕にしがみついた時点で一定値スタミナが回復し、その後徐々に回復していく

んでスタミナを78まで育てた虫だと命令できる回数が7回に増えて、
帰還後即発射しても4回命令できた
おそらくスタミナの上限値と帰還時の回復量が増えた体と思う
帰還時の回復量はスタミナ最大値に対する割合なのかもしれん

んで、スタミナを上げることのメリットなんだが、実は命令を出すたびに虫の当たり判定が復活する
印弾でマークしとけば命令の回数だけ虫に攻撃させることが出来るようになるわけだ
肉質が固い敵とかクシャみたいな風まとってるやつ相手なら有効に使えるかもしれん

もちろんスピード上げないと動き回るやつにはついていけないし、
攻撃上げないと何回殴っても微妙な可能性もある
このあたり考えると自分好みの虫にカスタマイズするのはなかなか面白そうな感じがした

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 00:20:15.56 ID:VikUH7kR
試しにスタミナ102まであげたら
連打すれば最大10回まで命令出せた
実際は敵への移動距離とかもあるからそんなにはタックル出来ないが
かなり長く出したままに出来る
ただし速度と火力はお察し

ちなみに、スタミナ使い切って腕に戻ってから回復しきるまでに
かかる時間は約10秒くらいっぽいね
4 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-20 22:52:26 ID:YKZzW5iy 
とりあえず全モーションのダメージを測ってみた。

突き(↑+X)      : 5蹴
なぎ払い(A)     : 9蹴
飛び込み斬り(↑+A): 9蹴 ※武器出し攻撃も同じ
後方回転斬り(↓+A): 7蹴
連続切り上げ(X)  : 8+8蹴
けさ斬り(X)      : 8蹴
二段斬り(X)     : 3+11蹴
叩きつけ(A)     : 14蹴
印当て(R)      : 3蹴
ジャンプ攻撃(X)   : 9蹴
操虫(R+X)      : 8蹴
チャージ操虫(R+X) : 15蹴
印弾(R)        : ダメージ無し

特筆すべきは、以下の点かな。
・テンプレにある飛び込み斬りの弱さは、後方回転とかと勘違いしたのでは?普通に強い。
・連続切り上げは優秀なモーション値を持つ。
・ジャンプ攻撃は、ダメージ自体そんなに高くない。(ただし、草食竜を高確率で倒れ状態にできていた)
・印当てのダメージは申し訳程度、印弾は敵が怯むだけで完全ノーダメージ。
・眠っている敵を起こすなら、チャージ操虫が良い。

★2ジャギノスの討伐の、アプトノスくん(18蹴)に協力してもらいました。
測定後、スタッフで美味しく頂きました。
9 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-20 23:01:11 ID:4kKPQCuK 
>>4-5はそのまま流用可能かな?1レスにした方が良い気がするけど
5 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-20 22:53:22 ID:YKZzW5iy 
操虫棍コンボ

http://i.imgur.com/OdkzqLU.png

以上テンプレ
166 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 08:02:53 ID:wBYdri2y 
あのさぁ…
エボマルドローンパワー87
ザミールビートルパワー87
ガルーヘルパワー87
全部作ってアプトノスに虫&キックしてきたら全部同じ結果だったんだけどどういうこと?
何度やっても1発と4キック
どういうことだよ……
167 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 08:16:23 ID:km6qKPlf 
>>166
良い検証結果をありがとう。
虫に依存しないんだね。
200 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 09:19:08 ID:Lkoqit7N 
>>166
虫の進化はスキル獲得の為で、基礎ステは数値依存みたいだよ
ここに検証書き込みあったよね
204 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 09:36:49 ID:kcZaxNic 
>>166
それはない
俺が調べた時は虫スキルで数値変わってたぞ
174 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 08:29:26 ID:6GP2V36E 
お前らはエキスの採取のタイミングってどんな感じ?
赤吸ってから戦い始める?それとも戦いながらタイミング合えば赤吸う?
なんかエキス採取優先してぼーっとしてると被弾してしまうわ
175 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 08:32:20 ID:4bH4ID4P 
>>174
自分は3色とってから戦うなあ
橙取りにくいやつは赤と白とってから戦って橙は取れたら取る
176 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 08:33:06 ID:oJyGTJ1N 
>>174
赤吸ってインファイト似持ち込んで揃えて乗っかる
基本回避つけてインファ即採取してるからしょっぱな頭取れないとキツい
パーティーだと適当に取って殴ってるけど
181 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 08:39:19 ID:JdXZew1H 
>>174
開幕咆哮時に赤取れれば最初赤後白で橙は取れたら取る
255 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 11:28:16 ID:74rnIKk4 
>>254
すまん、その書き方だと理解できんwwwww
262 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 11:38:09 ID:F2sSx4Ff 
>>255
体の上虫餌は 体+2 力-1 水-2 だから
力を最終的に78(+18) 体を最終的に84(+24) にしたかったら
最初に力を+32 18+(24/2)しておいて
次にスピードを目的値まであげて(力餌はスピードを-するから)
最後に力-12 (24/2)分体の上虫餌を食わせるって事じゃない
267 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 11:43:57 ID:Lx5gV05D 
>>262
さすがやで そういうこった
ちなみに>>241のを計算してみたけどパワ78 スタ84 スピ111はポイント過剰で無理
どっちかだけソレにしても無駄が出る パワ69スタ90かパワ77スタスタ72じゃないと割り切れない
285 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 12:06:14 ID:r95F+ENH 
>>262
最初に
力を+32 の式の意味が分からない
その式だと18 +12で30にならないの?
338 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 13:21:21 ID:Lx5gV05D 
>>337
>>242 >>262
359 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 13:45:29 ID:QgsDxSAX 
>>338
そのやり方じゃ無理

なぜなら虫餌食わせるごとに
累積ポイントが加算されていって
次のレベルにアップできるまで食わせたら
該当ステータスはそれ以上あげられなくなる

よって、一度にまとめて
力だけを一定の数字まで極振りであげて
その後さらにスピードだけを曲振りだけで目標値まであげるとかいったやり方はできない

必ずレベルアップを挟むので
スタミナなどの虫餌も途中途中で食わせないといけない
361 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 13:50:43 ID:Lx5gV05D 
>>359
言ってる意味がよくわからないけど現にそのやり方で二匹作ったんで・・・
別にそれ以外の方法でもできるけど自分は餌を無駄にしないやり方にしただけ
459 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 15:39:41 ID:vH0g17vu 
>>361
ちがうちがう

>>361
レベルアップしていく段階で
必ず力、体、速の全てを求められる一定値にしとかなきゃいけない

あなたのやり方だと一つのステータスしか満たせないことになる
463 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 15:41:28 ID:KIE2A+EJ 
>>459
特化で進化できるから
一つ上げれば進化できるよ
289 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 12:18:03 ID:ByTbCkh/ 
捕獲しても部位破壊しても討伐しても闇玉でねえ
チェイサー愛用者のお前らは何で取ったの?
343 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 13:22:55 ID:nf68pnKj 
>>289
20匹ほどやったらでた
291 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 12:20:23 ID:Lx5gV05D 
>>289
落し物で出た ちゃんと拾ってるか?
299 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 12:30:03 ID:ByTbCkh/ 
>>291>>294>>295
ありがと、落し物も拾ってるんだけどなあ
シャガル素材はもちろん古代魚も釣ってあとは玉だけだというのにRANK7にいけない
ていうか村クエにも上位マガラいるのか
294 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 12:22:05 ID:29bTMLRk 
>>289
まだ白ゴマの素材もってないから作ってないが闇玉なら上位のゴマ一頭クエ手伝ってたら二回目で逆鱗と一緒に出ますた
ちなみに普通に全破壊で討伐
295 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 12:26:23 ID:pgN+g0s6 
>>289
さっき出たけど全部位破壊捕獲してたにも関わらず基本報酬で出た
ちなみに村クエの上位マガラ、30体は狩ったけど出て良かった…
370 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 14:07:55 ID:ay2x/XAC 
>>360
やっぱりか
興が乗ったから、手持ち分でテキトーに属性変えて撮影会してみた
http://i.imgur.com/ggCDQpz.jpg
373 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 14:10:28 ID:r1DxUQZg 
>>370
おお、これはすごい!
どれもいい感じだね。

ガルーヘルの通常時の存在感のなさにびっくりした
379 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 14:13:50 ID:gY22N+v5 
>>370
おーいいねこれ

属性1でも上げればその色になるのかな
382 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 14:14:20 ID:k4NOgwJY 
>>370
乙!良い仕事してくれたな
397 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 14:33:49 ID:idabc8jI 
このスレ的には操虫棍に発掘武器が無い事についてどう思ってるん?
403 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 14:38:08 ID:eEYxnRG3 
>>397
考えようによっては無駄な周回しなくて済んでよかったような気もする
まぁ武器はもうちょっと増やして虫育成はやりやすくして欲しいけど・・
プラスだけの餌とマイナスだけの餌でよかったやん・・
408 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 14:39:08 ID:DDB/fB5h 
>>397
トライのときも前作もスラッシュアックスはなかったし
新武器にないのはいつものことだから特に気にしてない

>>398
ただの耳栓だと、白黄で金剛発動するから勿体無い気がしてw
アカムに聴覚保護がついてて5Pあるから
スロットとお守りあわせて+10に出来れば高級耳栓にできるんだよね
410 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 14:40:42 ID:F2sSx4Ff 
>>397
スレ的には知らんが
俺としては無くて良かったかな
他スレみたいに、これどうですか?な書き込みを見なくてすんでるからw
これどうですか?なんて聞く奴は100%虫はどうしたらいいですか?も聞きに来るだろうしw
416 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 14:44:29 ID:AWoMQdNB 
>>397
しょうがないけど、発掘武器は強いな・・・
素で白ゲとかみるとうらやましいわ。
412 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 14:41:12 ID:LXrBY1cJ 
バランス型育成
エサは行商人からポイントで買える2pt上昇のものでいきます
育成の目安
力→速→体→力 
ある能力を上げると、→の先の能力を減らす

まず力15→力15→速15振ります。力30速15になるので、体6に振る
第一進化条件(力9体6速3)を満たし、力84体66速75になる。
あとは速度に全部ぶっこみ。第二進化条件は(力78体72速66)なので
体6ふれば力78体72速度120の出来上がり。

力が多めに欲しければ、最初の段階で力に多めに振る(第一進化速度は3固定)

力78固定で、進化後にスタミナを多めに振りたい場合
第二進化まではスタミナは下限で行く。進化後、上昇させたいスタミナ分の
ポイントを残して速度を上げる。そしてスタミナを上げる。
>>402
ミス
第二進化条件の時には速120にはならないね
力78体72速○ の形が正しい

第二進化の段階でどれだけポイントふれるか、まだ下位だからわからない
のです 

最終的に与えられるポイントの割り振りが90というのはテンプレに入れとく
べき情報だと思います
432 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 15:14:17 ID:zah8Sj20 
>>412
虫コン使ってみようとかと思ってたとこだったから
参考になった
997 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-22 01:40:48 ID:2VFiU3pn 
>>981
乙と言いたいが踏んだならテンプレもやっとくれ…

とりあえず>>10>>412>>820は突っ込んどいた
流石に長過ぎるからぼちぼち纏めて行きたいね
643 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 19:03:47 ID:DDB/fB5h 
虫棍がどうというより
発掘がある他武器で装備を製作する意味がほぼ無くなったのがなんとも
その点虫棍は発掘作業やらなくていいしな
別に味方が強くなる分にはデメリットなんかないし
超高性能発掘武器×4じゃなきゃ倒せないような敵いないし問題ない
648 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 19:06:54 ID:B+O4p486 
>>643
これが寄生厨か・・・すごい考えだな・・・
652 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 19:09:59 ID:YPL9LJeP 
>>648
3Gでジョジョブラキはソロ討伐できないと地雷って言ってた方ですか
653 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 19:10:05 ID:JDPoZAEG 
>>648
いや、虫棍でライドダウン取るのが仕事と考えると異常ガンナーとか麻痺片手と通ずる所はあるんじゃない?
657 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 19:11:15 ID:Ck8O1nyz 
>>653
そんなあからさまな奴スルーしろよ
660 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 19:12:40 ID:B+O4p486 
>>653
うーんそれすらも必要ないレベルでの火力差だと思うんだがどうだろう
662 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 19:15:09 ID:JDPoZAEG 
>>660
んー、それなら持ってかなければいいんじゃない?
睡眠棍もあるんだし
ダウン、睡眠とれてレウスさんとかの背中壊せるのは魅力的だと思うけどなー
708 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 19:50:01 ID:qJOpLI+L 
>>662
いい加減触んなバカ
664 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 19:20:53 ID:B+O4p486 
>>662
背中なんて他武器でも壊せるし、そもそも乗りを他武器でもできるんだからさw
まぁ君がそう思うならそれでもいいけれど
せめて棍が被ったら他武器に変えるぐらいのことはしたほうがいいかもねー
685 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 19:36:51 ID:JDPoZAEG 
>>664
はーい、わかりました先生
668 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 19:23:35 ID:DDB/fB5h 
>>648
虫棍は発掘武器ないから他の使えって言うほどがどうかと思うがね
そんなに効率出したいなら特定の固定メンツでどうぞお好きに
677 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 19:31:33 ID:B+O4p486 
>>668
>別に味方が強くなる分にはデメリットなんかないし

これって寄生に対して何にも思ってないと出ない言葉だよね
874 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 23:36:57 ID:q7VpKjFm 
虫飛ばす時ってみんな毎回印つけてる?
881 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 23:42:34 ID:fYXQKHN8 
>>874
味方が乗ってる時に頭に印打つかな、ダメージないから怯まないはず。
884 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 23:44:46 ID:KoFhHfQ9 
>>874
近寄った時に飛ばしてることが多いから、基本はつけないな
887 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 23:49:06 ID:nyEPW7sr 
>>874
印弾つけなくても当たるときはつけないし
遠距離でジャンプしたときとかについでにつけることもあるし
空中や天井に逃げる奴には普段よりはつける機会が多い

つまり時と場合による
ただ毎回印弾つけてから飛ばすって事は無い。距離が近いときは即虫を飛ばす
891 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-21 23:52:43 ID:bNe1V81c 
>>874
グラビみたいな頭の位置が高い敵の場合はジャンプ印弾でつける
946 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-22 01:01:04 ID:xD9zcyOc 
発掘装備だとハンマー攻撃980代白ゲージ改心20%とかあるぞ
今のところ昆虫棍の最強ってどんなステータスなん??
949 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-22 01:04:31 ID:fwHbYsuM 
>>946
あんな化け物にかなう武器発掘以外では存在しないだろ
まぁ狙って出すのにおぞましい時間かかるだろうが
951 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-22 01:04:36 ID:7lDDJBF9 
>>946
操虫棍の武器倍率分からないからなんとも比べようがないんじゃない?
そのハンマーがぶっ壊れてるのは確かだけど
975 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-22 01:23:12 ID:U85WC6rG 
>>951
操虫棍の武器倍率は3みたいだよ
おそらく三色を前提に設定してるんだろうね
だから無色で戦うと武器主の中ではぶっちぎりで弱い
980 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-22 01:29:51 ID:b5P/j2/C 
>>975
「みたい」を付けて自分の想像を正当化するのはやめよう
986 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-22 01:32:26 ID:xD9zcyOc 
>>980
いーじゃねーか数少ない情報だ
「と思われる」ならいいのか?
情報出す人間に情報もたないやつが非難いれてちゃしょうがねえ
993 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-22 01:38:27 ID:U85WC6rG 
>>980
キック判定で3か3.1なのは確定してるんだよ

調べもしないでよくそんなこと言えるね
たぶん他人の知識でしか話せない人なんだね
965 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-22 01:12:18 ID:b5P/j2/C 
>>946
200万人がやってるゲームで一体何人が掘り当てられるんだろうな
夢見るのも良いが現実も見ようぜ
971 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-22 01:18:04 ID:xD9zcyOc 
>>965
何言ってるの?「あるよ」としか言ってねーぞ
夢現の駄目頭起こしてこい
そんで昆虫棍の最強武器を聞いてるワケだけどもレス付くだけついて返答のない良い休日
973 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-22 01:22:28 ID:2VFiU3pn 
>>971
ID変わったからってはしゃぐとまたNGされちゃうよ

立ててくるわ
976 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-22 01:24:47 ID:xD9zcyOc 
>>973
何いってんだこいつ、妄想に浸りすぎだろ
勝手にNGすりゃあいい
977 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-22 01:25:17 ID:2VFiU3pn 
あかん。無理やった
>>979頼む
【MH4】操虫棍総合スレ 9匹目【4DS】
ここはモンスターハンター4で初登場した操虫棍専用のスレです。
発売直後なのでテンプレも未完成です。皆で作って行きましょう

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http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/

前スレ
【MH4】操虫棍総合スレ 8匹目【4DS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1379685047/

・荒らしはR+Bで華麗にジャンプ回避
・次スレは>>950が建てる事
・建てられない場合は速やかに安価を指定してください
981 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-22 01:30:53 ID:co631Mxv 
なんか踏んだから立てたわ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1379780960/

代わりに団長からの挑戦状クリアしてくれ
俺には無理だわ
987 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-22 01:32:52 ID:fwHbYsuM 
>>981
乙です
990 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-22 01:34:45 ID:WTrNbMTB 
>>981
建て乙
挑戦状は最初逃げ回ってれば激昂ラージャンの雷ブレス受けまくってジンオウガ死ぬからその後はただの連戦だよ
ジンオウガに乗るとプレイヤー目がけてラージャンブレス吐きまくるけど乗り中はプレイヤー無敵だから同士討ちダメージうめぇ
1000 名無しさん@お腹いっぱい。 2013-09-22 01:43:23 ID:fwHbYsuM 
簡単に乗れるしジャンプで変な機動できるし
虫可愛いしそれでいい
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